第467章 深谈
姚远想了想,打算挑明。
他道,“老夏,你实话跟我说,你们是不是打算和俄罗斯谈输油管道的事情?我知道你们肯定已经意识到石油能源安全问题很突出了。”
夏红华犹豫着。
对姚远猜测到这些事情,他并不觉奇怪的。春风集团是资产管理集团公司,业务部门很少,研究部门很多,其中战略研究部很厉害,夏红华是见识过的。
又喝了两口啤酒,夏红华说,“好吧,按照规定,这件事情是要保密的,我就违反一次纪律。上半年就和俄方就建输油管道进行接触了,但是俄方态度消极,进展很慢。”
叹了口气,夏红华说,“你说得没错,我们认为明年的石油进口量会达到1000万吨,主要来源是中东地区。你知道,从中东地区过来的油轮必须要经过马六甲海峡,这使得我国的石油供应处于极其不利的局面。”
“为了改变这种单一的来源,经研究决定,与俄罗斯合作,从西伯利亚的萨哈、恰杨金等油田起,建一条输油管道到大庆油田,设计输油量为每年1500万吨,基本可以满足每年的进口需求。”
这就是安大线提出来之前的设想了。
“但是谈判进展很缓慢,俄方的态度很暧昧。”夏红华摇头说,“和你这么一谈,我也觉得这个输油管道不太现实,首先是俄方的态度,其次是年输油量1500万吨恐怕不足以应对未来的需求。”
这两点都是非常正确的,事实上从俄罗斯过来的输油管道足足谈了十五年,建设又花去了几年时间,直到2012年才全线贯通,那个时候每年1500万吨的输油量已经不算什么了。
华夏后来建的几条从中亚地区过来的输油管道,就没有年输油2000万吨以下的,基本都按照3000万吨的标准来搞。
最要命的是,从俄罗斯过来的输油管道谈判太艰难了,因为复杂的历史背景和现实政治影响,再加上小日本在边上搅局,双方的国家领导人先后三次互访才最终达成了协议。
但是时间也浪费掉了。
夏红华说,“大家的注意力和精力放在俄罗斯方向的输油管道上,在这种情况下,你提出了铺设阿塞拜疆巴库油田-克拉玛依输油管道,批准的希望极其渺茫。”
“你要知道,按照你的设想,巴克线要经过四个斯坦国家,由西往东横穿里海,全长3000公里,工程太大了,建设周期太长了,而且需要同时和五个国家进行谈判,难度可想而知。”
姚远微微点头表示同意,但却说,“不过,事在人为,俄罗斯的内部情况更加复杂,谈判难度没准比和四个斯坦国家谈更难。老夏,我这一次出去的另一个目的就是沿着巴克线考察四个斯坦国家,我会和他们谈。”
顿了顿,他说,“如果我能说服这些国家,国家能不能批准巴克线?”
夏红华为难了。
姚远严肃地说,“如果担心会影响到石油总公司和石化总公司的利益,我可以承诺原油、成品油外销,不会影响反正我也只能在粤省经营成品油的批发和零售。”
“你先进口再出口?何必呢。”夏红华苦笑着说。
从巴库油田直接出口岂不是更好,何必先出口到华夏再出口到其他地方,这是姚远的角度,因为巴库油田是他的。
但是夏红华知道姚远为什么要这么做。
姚远沉声说,“老夏,我不瞒你说,过几年你们会求着我外销转内销,你信不信?”
夏红华被姚远忽然严肃起来的神情震惊了,姚远很少如此严肃地说话。
姚远说,“我支持和俄罗斯谈石油管道的事,俄罗斯是产油大国,有丰富的油气资源,国际政治上早晚是我们的战略伙伴,必须要和他们谈。问题是这个过程恐怕会非常漫长,可是经济发展不等人,缺口会越来越大。你们谈你们的,我谈我的,前期的谈判我自己负责,只要国家允许我这么做。”
“小姚,如果是企业身份去谈,难度大不说,后面也很难得到官方层面的表态,你是不是再慎重考虑一下?”夏红华提醒道。
输油管道关系到的不仅仅是经济合作,还关系到国家外交和国际政治。俄罗斯往欧洲的输气管道北溪线折腾了多久,动不动就拿出来作为外交博弈的工具,受苦的是欧洲的老百姓们。
无疑,姚远决定自己来谈,意味着这些困难都需要他以企业的名义来克服,难度可想而知,而且风险极大,姚远本身也会有生命危险。
姚远却不再犹豫了,一万年太久只争朝夕,错过90年代这段时间,就要等到二十年之后,二十年的时间太久了。
他很肯定地点头,道,“我已经决定了。此前我也表态了,如果国家不同意,我就把管道往西修,通往欧洲。事实上阿塞拜疆方面的意见是往西修的,因为我和阿利耶夫先生有深厚的友谊,他非常尊重我的意见,因此才同意东线方案。老夏,这是极其难得的机会,可以极大地缓解我国石油能源供应依赖进口的局面。”
“我知道了,你打算什么时候出发?”夏红华问道。
姚远微微松了口气,夏红华这么说,说明他站在自己这一边了,会尽全力促成此事。
“再过两天吧,一大家子人都在京城,这两天陪他们好好转一转。”姚远说。
夏红华马上说道,“要不要我安排,太祖纪念堂、人民大会堂、钓鱼台国宾馆、中南海、故宫、军事博物馆,我让人安排,带你家里人转上一圈怎么样?”
姚远笑道,“我那可是一大家子人。我父母,我未婚妻父母,还有他们的工友同事街坊邻居,上百号人呢。”
“没问题啊,反正都是参观,一个人和一百个人没什么两样。就这么定了,我来安排,算是利用一下职权尽地主之谊了。”夏红华开玩笑道。
有他进行安排,自然就不存在排队这些问题了,甚至一定会是专车接送专人接待。
姚远知道,他花钱找人也可以达到目标,但绝对没有夏红华安排的逼格高,人都是有虚荣心的,姚远不例外,其他人也不例外。
“好,那我就给你添麻烦了。”姚远说。
“别说这个。”
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他道,“老夏,你实话跟我说,你们是不是打算和俄罗斯谈输油管道的事情?我知道你们肯定已经意识到石油能源安全问题很突出了。”
夏红华犹豫着。
对姚远猜测到这些事情,他并不觉奇怪的。春风集团是资产管理集团公司,业务部门很少,研究部门很多,其中战略研究部很厉害,夏红华是见识过的。
又喝了两口啤酒,夏红华说,“好吧,按照规定,这件事情是要保密的,我就违反一次纪律。上半年就和俄方就建输油管道进行接触了,但是俄方态度消极,进展很慢。”
叹了口气,夏红华说,“你说得没错,我们认为明年的石油进口量会达到1000万吨,主要来源是中东地区。你知道,从中东地区过来的油轮必须要经过马六甲海峡,这使得我国的石油供应处于极其不利的局面。”
“为了改变这种单一的来源,经研究决定,与俄罗斯合作,从西伯利亚的萨哈、恰杨金等油田起,建一条输油管道到大庆油田,设计输油量为每年1500万吨,基本可以满足每年的进口需求。”
这就是安大线提出来之前的设想了。
“但是谈判进展很缓慢,俄方的态度很暧昧。”夏红华摇头说,“和你这么一谈,我也觉得这个输油管道不太现实,首先是俄方的态度,其次是年输油量1500万吨恐怕不足以应对未来的需求。”
这两点都是非常正确的,事实上从俄罗斯过来的输油管道足足谈了十五年,建设又花去了几年时间,直到2012年才全线贯通,那个时候每年1500万吨的输油量已经不算什么了。
华夏后来建的几条从中亚地区过来的输油管道,就没有年输油2000万吨以下的,基本都按照3000万吨的标准来搞。
最要命的是,从俄罗斯过来的输油管道谈判太艰难了,因为复杂的历史背景和现实政治影响,再加上小日本在边上搅局,双方的国家领导人先后三次互访才最终达成了协议。
但是时间也浪费掉了。
夏红华说,“大家的注意力和精力放在俄罗斯方向的输油管道上,在这种情况下,你提出了铺设阿塞拜疆巴库油田-克拉玛依输油管道,批准的希望极其渺茫。”
“你要知道,按照你的设想,巴克线要经过四个斯坦国家,由西往东横穿里海,全长3000公里,工程太大了,建设周期太长了,而且需要同时和五个国家进行谈判,难度可想而知。”
姚远微微点头表示同意,但却说,“不过,事在人为,俄罗斯的内部情况更加复杂,谈判难度没准比和四个斯坦国家谈更难。老夏,我这一次出去的另一个目的就是沿着巴克线考察四个斯坦国家,我会和他们谈。”
顿了顿,他说,“如果我能说服这些国家,国家能不能批准巴克线?”
夏红华为难了。
姚远严肃地说,“如果担心会影响到石油总公司和石化总公司的利益,我可以承诺原油、成品油外销,不会影响反正我也只能在粤省经营成品油的批发和零售。”
“你先进口再出口?何必呢。”夏红华苦笑着说。
从巴库油田直接出口岂不是更好,何必先出口到华夏再出口到其他地方,这是姚远的角度,因为巴库油田是他的。
但是夏红华知道姚远为什么要这么做。
姚远沉声说,“老夏,我不瞒你说,过几年你们会求着我外销转内销,你信不信?”
夏红华被姚远忽然严肃起来的神情震惊了,姚远很少如此严肃地说话。
姚远说,“我支持和俄罗斯谈石油管道的事,俄罗斯是产油大国,有丰富的油气资源,国际政治上早晚是我们的战略伙伴,必须要和他们谈。问题是这个过程恐怕会非常漫长,可是经济发展不等人,缺口会越来越大。你们谈你们的,我谈我的,前期的谈判我自己负责,只要国家允许我这么做。”
“小姚,如果是企业身份去谈,难度大不说,后面也很难得到官方层面的表态,你是不是再慎重考虑一下?”夏红华提醒道。
输油管道关系到的不仅仅是经济合作,还关系到国家外交和国际政治。俄罗斯往欧洲的输气管道北溪线折腾了多久,动不动就拿出来作为外交博弈的工具,受苦的是欧洲的老百姓们。
无疑,姚远决定自己来谈,意味着这些困难都需要他以企业的名义来克服,难度可想而知,而且风险极大,姚远本身也会有生命危险。
姚远却不再犹豫了,一万年太久只争朝夕,错过90年代这段时间,就要等到二十年之后,二十年的时间太久了。
他很肯定地点头,道,“我已经决定了。此前我也表态了,如果国家不同意,我就把管道往西修,通往欧洲。事实上阿塞拜疆方面的意见是往西修的,因为我和阿利耶夫先生有深厚的友谊,他非常尊重我的意见,因此才同意东线方案。老夏,这是极其难得的机会,可以极大地缓解我国石油能源供应依赖进口的局面。”
“我知道了,你打算什么时候出发?”夏红华问道。
姚远微微松了口气,夏红华这么说,说明他站在自己这一边了,会尽全力促成此事。
“再过两天吧,一大家子人都在京城,这两天陪他们好好转一转。”姚远说。
夏红华马上说道,“要不要我安排,太祖纪念堂、人民大会堂、钓鱼台国宾馆、中南海、故宫、军事博物馆,我让人安排,带你家里人转上一圈怎么样?”
姚远笑道,“我那可是一大家子人。我父母,我未婚妻父母,还有他们的工友同事街坊邻居,上百号人呢。”
“没问题啊,反正都是参观,一个人和一百个人没什么两样。就这么定了,我来安排,算是利用一下职权尽地主之谊了。”夏红华开玩笑道。
有他进行安排,自然就不存在排队这些问题了,甚至一定会是专车接送专人接待。
姚远知道,他花钱找人也可以达到目标,但绝对没有夏红华安排的逼格高,人都是有虚荣心的,姚远不例外,其他人也不例外。
“好,那我就给你添麻烦了。”姚远说。
“别说这个。”
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